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義弟嫁が私の時計を勝手に持ち出して友人にあげてしまった。義弟が慌てて義弟嫁を連れて謝罪にきたが、義弟嫁は「あげたのに返せなんて私の名誉が傷つく」と話にならず…

引用元 : スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part13
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444030948/

※進行中につき未解決

332 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)02:15:42 ID:x7X
法律相談系のスレにするか迷ったんですが、こちらの方がそういった話は多いと思ったので失礼します
盗まれてプレゼントされたものを取り返したいのですが、どうすればいいでしょうか?
一部フェイク有りです
私の祖父と父は時計が趣味で、かなりのコレクションがありました
私はその手のことが全くわかりません
一人っ子だったので、父が他界するとき、その時計をほぼ全て受け継ぎました
それを今は私の旦那が使っています
私の旦那も自分の時計を独身時代から複数持っていて、旦那は特に思い入れがあるわけではないので使わない分を手放そうと考えていました
元が10万以上するものもあるので、旦那の弟に「もし使うものがあれば手放すものの中から譲る」と話していました
それを義弟嫁が勝手に好きな時計を貰えると勘違いし、見に来た時に目を盗んで勝手にいくつか持って帰ってしまいました

私達は無くなったことには気づいたものの、義弟の人柄的に盗むなんて考えられず、夜遅くに義弟夫婦が帰ったこともあり、呼び戻しませんでした
運転中だろうと思い、メールで時計が無くなっていたけど、間違えて持ち帰っていないか確認して欲しいと送信し、片付けそびれたのかもしれないと家の中を翌日まで探していました
義弟はメールに気づかず、気づいたのは翌日の昼だったそうです
メールに気づいた頃には義弟嫁はおらず、外出
その間に義弟嫁がご友人に時計を自慢したみたいで、「うらやましい、それ欲しいやつだった」とせがまれたらしく、あげてしまいました
義弟との会話で「時計もらって帰ったんだけど、あまりに欲しい欲しいって羨ましがられるから一つあげちゃった」と発言し判明したらしく
義弟が慌てて義弟嫁を連れて謝罪にきたんですが、義弟嫁は誰にあげたか口を割らず、「あげたのに返せなんて私の名誉が傷つく」と保身に回って話になりません
貰った側は盗品だと知らなければ善意の第三者として返す義務は無い、と言い張り黙秘権だと口を割りません
義弟の了承を得てますので、義弟嫁には内緒で警察には行くつもりですが、警察は盗品の回収まではしてくれませんよね?
義弟嫁の携帯を見ることができれば、直近連絡をとった相手を割り出して当たりをつけられるとは思うんですが、携帯は義弟でもロックがかかっていて見られないそうです
それに相手を割り出したとしても、時計を貰ってないとしらを切られたら回収できないのでさないかと思っています
何か確実に回収できる方法はないでしょうか?
 
333 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)02:26:55 ID:SjJ
まず警察に被害届を出す
身内だからなあなあにしようとするけどそこはキッパリ届け出を出す
(あなたの本気度がここで証明される)
そして被害届を出したことを義弟嫁に伝える
被害届は義弟嫁と対等に話をする為の手段だと考えろ
その後納得のいく結果が出たら届け出を取り下げてもいいし
 
334 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)02:34:23 ID:x7X
>>333
被害届は確実に出します
ただ被害届を出せといった話は聞きますが、証拠は義弟の証言しかない状態で犯人がわかっている場合って、その犯人宛に何か手紙とか行くのかが解らなくて
被害届は出したものの警察はなにもしてくれなかった、との話も聞きます
ですから、被害届を出しても脅しには使えないんじゃないかとの不安もあります
335 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)02:39:31 ID:7UD
>>334
そんなのここで聞いたってわからないよ
 
336 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)02:46:37 ID:VDB
これまたネタ臭いなー

了承得てるって、義弟はその嫁ほっとくのかよw

親父さんの形見だから、金銭による弁償では済まないかも知れないけど、義弟は嫁をどうにも出来ないなら弁償して嫁切ってもいいレベルだよね
 
337 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)03:06:20 ID:x7X
>>336
説得?はしてくれてます
義弟嫁の両親は健在だが私の両親は二人共若くして他界している
その両親の遺品がどれだけ大切かわかるだろう?とそんな感じでしたが
義弟は旦那でさえろくに怒ったところを見たことがないような性格なので、迫力がありません
人柄は好いていますが、今回のことで期待はしていません
携帯の取り上げ一つできませんでしたので、旦那と私で義弟経由で取り上げた次第です
常識はありますので敵にまわらないという点だけは助かってますがそれだけです
 
338 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)03:14:48 ID:GQn
>>337
義弟に迫力がないなら、
被害者夫婦が、義弟嫁に慰謝料をつきつけるしかないよね。
(盗品同様のもの再購入する費用+精神的慰謝)

>>336は、義弟は被害届出していいよ(と義弟嫁に内緒でいうだけで)
義弟嫁に対して「盗品を無傷で回収して兄夫婦に戻さなければ離婚する」
という宣言もできないのか??という意味だと思う。
 
341 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)08:24:38 ID:x7X
>>338
あ、なるほど
すみません私が鈍くて意味を勘違いしていました
子供がまだ4歳なので、家で厳しく言及したり離婚を仄めかすことは難しいのでないかと予測しています
私も旦那も泥棒と繋がりがあることは嫌ですが、子供のことを考えると義弟に今はまだ強くは言えません
義弟もトイレひとつ自分でいけない子供を無視して、時計を取り戻して離婚しろと言えないでしょう

 
339 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)04:02:47 ID:j0C
盗品現物なら警察が回収するでしょ。証拠品なんだから。
で、本来の持ち主に戻す。

てか、身内の話、的な話だから警察は動きたがらないと思うなー。
 
342 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)08:34:17 ID:x7X
>>339
相手がしらを切ったらそれも難しいのではないかと思いまして

もし義弟嫁に弁償させるとなっても、なくなったのは祖父の時計で、多分もう同じものは無いはずです
軽く半世紀は前のものです
祖父は生前海外にも頻繁に行っており、舶来の品も多いです
舶来の懐中時計もなくなっておりますが、すでに値段もわかりません
義弟嫁はこれもどちらにやったか口を割りません
そもそも私は思い出を返してほしいのであって、お金が戻ってきても仕方ないです
 
343 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)08:38:01 ID:CZe
興信所か、お金かかるの嫌なら自分たちで義弟嫁の交友関係洗う
(一人くらいなら同窓生とかわかるだろうからそこを足がかりに探す)
そしてしらみつぶしに事情を話して時計を渡した友人を割り出す
↑以上の事を、義弟嫁が時計渡した人が誰だか言わないならやる、
って宣言してみて、それでも言わないなら本当にやっちゃったら?
 
344 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)09:05:49 ID:SEH
泥棒してまで相手にいい格好するのは、不倫相手とか?
じゃなかったら金に換えたんだろうね
 
347 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)09:53:32 ID:x7X
>>343
>>344
ありがとうございます
興信所の使い方がわかりませんが、この場合は「私の時計を持っている相手を探して」とかでいいんでしょうか
探偵詐欺みたいなのもあるみたいなので、そうなってくると弁護士挟んだほうが安全そうですね

警察に被害届だしてきました
予想通りゴネられました
話し合え話し合えとそればかりで
「あげたけど惜しくなったから言ってるんじゃないのか」とか「あなたのいい方も悪かったのではないのか」とか
私たちは義弟嫁には一度たりとも「時計を譲る」とは言っていないのに
私に落ち度があるから、被害届を出しても警察は何もできないとも
それでも出してきたんですけど、警察は受け取るだけ受け取って何もしてくれなさそうです
 
348 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)10:27:37 ID:2G1
被害届受け取ったら、それをもみ消さない限り動いてくれるよ。
だって取り下げてほしいだろうから。

届の数が署の成績になるからね。(だからなるべく受け取りたくない。)
後は時々署を訪ねるなり、電話をかけるなりして、担当の人に捜査状況を聞いたらいいと思うよ。
 
349 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)10:28:41 ID:VDB
>>347
弁護士雇って返還請求
 
351 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)10:38:47 ID:eoj
返還請求は所有してる相手に対してするものだから、誰が時計を持っているのか分からない状態ではどうしようもないと思う。
 
352 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)10:58:05 ID:iCB
時計の奥様
義弟嫁が勘違いしたのかもだけど、了承もなく持ち出した=盗んだわけよね。

盗難という犯罪のもとでも警察はなあなあ?
弁護士介入は?
義弟夫婦には、「犯罪です、返さなければ訴えます。」と強く出るのもダメですか?
 
353 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)11:02:23 ID:Nby
義弟嫁は、あげたんじゃなくて売ったんだと思う。
パソコンか携帯のヤフオクとかに出品したんじゃないかな? 高価な時計をただで友達に譲るとは思えないんだよね。
身内でも時計をずらりと出すのは、無用心だと思った。
あげても良いものだけだそうよ。
高い勉強代だね。
そう言えば、時計のシリアルナンバーとか控えていたり保証書はあるのかな?
無かったら形見とは証明できないよね…

>>353
時計は旦那の時計五本しか出していません
懐中時計等はデザインが綺麗で、ガラス扉の中にケースに入れて私の書斎に飾っていました
他の時計は旦那が普段使いする時計なので、ハンカチなどをしまう引き出しの下段にしまっていました
時計を選んでもらっている最中、回覧板と自治体の赤い羽根募金の集金が回ってきたので、それに対応したタイミングで盗られていると思います
 
354 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)11:04:09 ID:iCB
義弟嫁友人(実在するか不明)、は盗品だと知らないわけだから
訴えるのはあくまで義弟嫁。

盗品の時計の詳細はわかりますか?
型番など。
友人などではなく、質屋に持って売却の可能性もあり。
警察に、盗品として訴えて、売られていないか確認…って警察がやってくれるかわかりませんが、ご自分でも質屋に売られていないか確認してみては。

356 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/13(火)11:36:04 ID:hF0
義弟が義弟嫁に「兄夫婦が時計をくれるみたいだよ。見に行こう」って誘ってたら、義弟も悪いよね。

>>356
義弟は個人的に家に来る予定でした
当日「お兄さんの時計をもらうと聞いてお礼にきました」と義弟嫁が引っ付いていました

 
370 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:11:49 ID:bcr
>>332で時計のことを書き込み相談した者です
数々の作戦ありがとうございます
みんなが仕事している最中、義弟嫁が三行半をおいて通帳印鑑等を持ち、一人で実家に逃亡を図りました
今義弟嫁の実家から義弟へ今回のこと(多分携帯取り上げと身辺の調査と聞き込みのこと)がDVにあたると訴えがありました
ひとまず煩いのでそちらは放置して時計だけに専念しています
警察は具体的に何をどう動くのかわかりませんので、弁護士を探すことが一番と決まりました
ですが私も旦那も弁護士の知り合いやツテがありませんので少し時間がかかりそうです
弁護士費用は義弟が負担すると言い張りましたが、子供の養育もありますし
仕事中は面倒を見るべき主婦の義弟嫁が逃亡したので当面は自分のことで精一杯でしょう
それに私の婚前の資産を義弟嫁が個人的に持ち出したので、責任の一端を義弟が背負うのは少し違うような気がします
身内間でおこったことですが、家と家のトラブルではなく、個と個のトラブルだと捉えています
携帯は義弟が取り上げたままなので、もしかしたら携帯会社に持っていけばロック解除してもらえるかも?と一つの案が出ました
明日義弟に試してもらってきます

372 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:19:13 ID:lpG
>>370
他のレスでも書かれているようにオクとかで売られてるかもしれないから、
自分たちでも並行して探すといいと思うよ

>>372
探してますが、今のところは引っかかりません
あとは金物店とかになるんでしょうか?
売るという考えを持ったことがなかったので、どういった店に持っていかれるのか検討がつきません
まさかハードオフなんかには持っていかないと思うんですけど
近くにある貴金属類を扱うお店では、あまりに高額なものは問題ないか調査をしてから買い取ることになっていると教えてくださったので、その系列の店も除外
あとは虱潰しにしていく他ないでしょうね
 
373 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:23:07 ID:bTb
>>370
お疲れ様ー
義弟嫁が三行半置いてったの?w
お前は三行半される側だろ
と言いたいね
 
374 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:31:23 ID:bcr
>>373
仰る通りです
義弟が一番忠実であるべき義弟嫁をないがしろにし、盗人扱いして犯罪者呼ばわりするのが気に食わない(意訳)
とのことです
 
376 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:39:48 ID:0Uw
>>370
取り上げている携帯が、義弟名義の契約回線であればロック解除は可能だとおもうけれど、
契約名義が義弟嫁だったら、何もして貰えないと思うよ。
携帯キャリアのコールセンターに電話して、電話口で遠隔ロック解除が可能であれば、
(いけない事だけど)女性の声ならなりすましが出来る。
口答での本人確認がクリア出来ればの話だけどね。
本人確認の方法の一つに、登録されている固定電話(大抵は自宅)にコールセンター側から折り返し電話して
それに出たらOK てのもある。
参考までに…
 
377 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:58:26 ID:bcr
>>376
ありがとうございます
名義は私は分かりませんので、明日聞いてみます
 
378 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/10/14(水)01:58:35 ID:bTb
>>376
これから弁護士挟んでいろいろやるなら
そういうのは良くないと思うな
義弟名義であることを祈ろうね

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